-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в sv-online

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 5) novate pravoslavie Sacrament The_Best_in_Internet Work_of_art

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 01.07.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 5057

Астеническая метафора смерти

Воскресенье, 19 Июля 2009 г. 08:10 + в цитатник

Мне представился образ человеческой смерти, выраженный через метафору астении – невроза повышенной истощаемости.

Для этого расстройства характерно ощущение нехватки сил и ослабления возможностей контроля над функциями организма. В результате у человека с такими проявлениями появляется постоянное ощущение упадка сил, страх перед новыми начинаниями, требующими значительной затраты энергии, беспокойство, раздражительность, эмоциональная неустойчивость, нарушения сна, периодические сердцебиения, потливость и другие похожие симптомы.

Возвращаясь к представлению о смерти как угасании человека, можно представить его неподвижно лежащим, неспособным на какие-либо усилия, утратившим интерес к окружающему, испытывающим тревогу за свое состояние. Постепенно эти ощущения нарастают до такой степени, при которой человеку даже трудно смотреть на находящихся рядом людей. Его глаза закрываются, а сознание утрачивает способность воспринимать внешний мир и собственное тело упорядоченно. Ясность сменяется темнотой бессознательности, которая и становится той финишной чертой, за которой начинается небытие.

Так видится мне, психиатру и экзистенциалисту, метафора человеческого умирания, о которой следует помнить каждому. Хотя бы для того, чтобы думать лишь о достижимых целях в своей жизни и экономно тратить свои жизненные силы, необходимые для их достижения.

(c)С.Выгонский

Метки:  



Airshape   обратиться по имени Воскресенье, 19 Июля 2009 г. 17:50 (ссылка)
Сергей, позволю себе вставить свои "пять копеек" по этому поводу.
То что вы описали - мне кажется скорее метафора угасания нежели смерти. Разница есть - первое это длительный процесс, а второе включает в себя понятие границы, перехода.

Поясню на двух примерах - мистики понимали смерть как созидание нового на основе полностью уничтожаемого старого (см. например карту "Смерть" в старшем аркане Таро). Второй пример скорее из личного опыта. Как-то раз мне довелось побывать в крематории: само здание у нас, в Киеве выполнено в виде просторного зала под слегка вытянутым вверх сферическим куполом и с очень массивными двухстворчатыми воротами. Я надеюсь, аналогия архитектора уже понятна. Идеальная чистота и мрамор на территории колумбария как бы подчёркивают ту мысль что от сожжённых трупов уже н и ч е г о не осталось, как не осталось ничего и от тех людей, которые уже умерли. Это метафора конца, полного перехода, смерти.

В то же время астения может быть вызвана, например, сильным стрессом. В этом случае она похожа на сон - защитную реакцию организма на перенагрузку. Нельзя говорить что это непродуктивное состояние. В то время как человек впадает в "спячку" ориентация психики на дискурсивное Эго практически сходит на нет (ср. со стадией "нигредо" у Юнга в Mysterium Conjunctions) и в то же время происходит интенсификация процессов в бессознательном. А исходя из того что процесс ассимиляции бессознательного является циклическим, в любом случае каждый человек в той или иной степени сталкивается с состоянием психической астении.

Дело тут лишь в том как в этот момент должно себя вести.
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Суббота, 01 Августа 2009 г. 22:15 (ссылка)
Все это на депрессию похоже .......
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Суббота, 01 Августа 2009 г. 22:45 (ссылка)
Mihail25, смерть - это и есть депрессия. Угасание энергии, снижение мотивации, борьба из последних сил за удержание бастионов бытия - просто существовать, ходить, выполнять элементарные действия.
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Суббота, 01 Августа 2009 г. 22:46 (ссылка)
Mihail25, и вообще, если отбросить литературную шелуху - веру в загробную жизнь и реинкарнацию - то остается совсем немного. Это и есть угасание.
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Воскресенье, 02 Августа 2009 г. 23:23 (ссылка)
Исходное сообщение sv-online
Mihail25 , и вообще, если отбросить литературную шелуху - веру в загробную жизнь и реинкарнацию - то остается совсем немного. Это и есть угасание.

Легче ВЕРИТЬ что не все потеряно ТАМ что-то есть и продолжение БУДЕТ. Чем вот так -жестко и без лирики Ледяным холодом повеяло и безысходность подкралась.........
Ответить С цитатой В цитатник
Сью_Эл   обратиться по имени Четверг, 13 Августа 2009 г. 01:41 (ссылка)
какая разница от чего умирать от астении или угасания если все равно депрессия?)
Ответить С цитатой В цитатник
Airshape   обратиться по имени Четверг, 13 Августа 2009 г. 02:49 (ссылка)

Ответ на комментарий Сью_Эл

Сью_Эл, разница огромная.
В случае астении - вы медленно подползаете к краю обрыва и умираете в процессе (тянущаяся смерть). Это астеническая метафора ))
В случае окончательной смерти - вы делаете шаг в пропасть. (ну например, сепуку в Японии).
Поэтому я и намекаю что астеническая метафора скорее описывает один из возможных процессов, причём патологических, необязательно связанный со смертью.
Ответить С цитатой В цитатник
Сью_Эл   обратиться по имени Четверг, 13 Августа 2009 г. 02:55 (ссылка)
"не обязательно связанный со смертью" - тут не соглашусь - итог-то любого жизненного пути все равно смерть

*наверное, в моей депрессии еще не все окончательно, если меня СЕЙЧАС это все улыбает. просто тема близка. хоть и стараюсь избегать специалистов. боюсь, научат чему-нить полезному
Ответить С цитатой В цитатник
Сью_Эл   обратиться по имени Четверг, 13 Августа 2009 г. 02:59 (ссылка)
сорри, если неуместно шутила в вашей серьезной теме
Ответить С цитатой В цитатник
alexandre75   обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 00:36 (ссылка)

Ответ на комментарий sv-online

что такое психиатр и экзистенциалист, который видит метафору человеческого умирания в астении , как невроз повышенной истощаемости ?

это продолжение психоаналитически ориентированного исследователя Сергея Выгонского , который находит широкий спектр психических феноменов, определяющих состояние как индивидуальной, так и массовой психики ?
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 23:09 (ссылка)
Mihail25, жизнь требует сделать все при жизни (извините за каламбур). А реинкарнация, загробное царство - расслабляют либо вталкивают в безысходную пассивность. Истина же как всегда здесь, на земле. Надо думать, что после жизни при переходе в генетическую память личность уничтожается полностью и безвозвратно. Поэтому для личности его и нет воввсе - загробного-то существования. Живите ярко, но честно при жизни.
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 23:10 (ссылка)
alexandre75, вообще-то - и психиатр, и экзистенциалист, а равно как отец, христианин, врач, чиновник, гражданин (и иже с ним) роли человека. Сам же он выше всего этого.
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 23:12 (ссылка)
Сью_Эл, и депрессия бывает астенической (утрата сил) либо тревожной (возбуждение, отчаяние, попытки изменить что-либо из последних сил). Поэтому депрессия - часть умирания.
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 23:14 (ссылка)
Сью_Эл, хотя на самом деле все эти разговоры про смерть и угасание сил имеют только одну функцию - беречь силы и правильно расчитывать их, когда вы находитесь на пике своих возможностей. Выбирайте достижимые и реалистические цели.
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Пятница, 14 Августа 2009 г. 23:14 (ссылка)
Сью_Эл, уместно, уместно.
Ответить С цитатой В цитатник
Airshape   обратиться по имени Суббота, 15 Августа 2009 г. 15:21 (ссылка)
sv-online, Юнг в "Психологических типах" писал что стадии активной работы, творчества сменяются стадиями которые по признакам близки к депрессии. Это одно из основных правил циркуляции бессознательных содержаний. Депрессия может быть проассоциирована со стадией "нигредо". Но она совершенно необходима для развития человека и расширения его сознания!
Не всякая депрессия плоха.
И всё-таки я настаиваю на том что астения описывает лишь один возможный аспект того что мы называем "смерть". Смерть это не всегда угасание. А угасание - не всегда смерть.
Ответить С цитатой В цитатник
Airshape   обратиться по имени Суббота, 15 Августа 2009 г. 15:24 (ссылка)

Ответ на комментарий Airshape

И ещё, эти разговоры о угасании могут помочь уравнять "перепады". Ведь основная причина депрессии ка негативного явления - наше отношение к происходящему внутри и вне нас.
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Суббота, 15 Августа 2009 г. 15:51 (ссылка)
Airshape, конечно же, с фразой "Смерть это не всегда угасание. А угасание - не всегда смерть" нужно согласится. Предложенная метафора - попытка помочь ныне живущим понять то, как протекает процесс умирания, исходя из того, что ему, живущему, известно через имеющийся опыт.
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Суббота, 15 Августа 2009 г. 15:53 (ссылка)
Airshape, главное назначение любой депрессии - разрушение стереотипов, которые привели человека к жизненному кризису. Организм пытается так экономить силы - если его хозяин действует неправильно.
Ответить С цитатой В цитатник
alexandre75   обратиться по имени Воскресенье, 16 Августа 2009 г. 18:34 (ссылка)
Исходное сообщение sv-online
alexandre75 , вообще-то - и психиатр, и экзистенциалист, а равно как отец, христианин, врач, чиновник, гражданин (и иже с ним) роли человека. Сам же он выше всего этого.


т.е вы не находите противоречие в противоположностях ?
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Воскресенье, 16 Августа 2009 г. 19:24 (ссылка)
alexandre75, противоречия, безусловно, будут, поскольку, например, быть врачом и экзистенциалистом - вещи в какой-то мере разные. Врач должен видеть в человеке пути к здоровью, а экзистенциалист - проявления осознания конечности, принятия человеческой смертности. Иногда это совпадает (психотерапия), иногда - нет. Однако в любом человеке, несмотря на наличие или отсутствие душевного раскола всегда есть основание, объединяющее все это. Это сам человек, его опыт и личная история. Любое противоречие, будучи субъективно воспринято, пропущено через себя, так или иначе имеет выход в единстве. Это то, как думает и чувствует человек, находясь в конфликтующих социальных ролях.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку