-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в sv-online

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 5) novate pravoslavie Sacrament The_Best_in_Internet Work_of_art

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 01.07.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 5057

Шизофрения - последний шанс выживания для человечества?

Четверг, 31 Января 2008 г. 22:48 + в цитатник
Размещение в блоге короткого поста "Нас выбирают нерожденные дети", на удивление, вызвало споры. В частности, меня обвинили в том, что существует значительное число исключений из принципа, воплощенного в метафоре "выбора нерожденных детей". Устав отрывочно отвечать на критические комментарии, я решил вернуться к этой теме в отдельной записи.

Напомню, что обсуждаемая метафора подразумевала то, что взаимные оценки партнеров бессознательно определяются с точки зрения наилучшего сочетания генов для будущего ребенка. Это - проявление инстинкта, имеющего цель дать максимальные шансы для выживания нерожденному младенцу. В ответ мне были приведены примеры рождения дефектных детей у больных родителей.

На мой взгляд, исключений и противоречий здесь на самом деле нет. Все элементы самовоспроизводящейся системы, именуемой человечеством, жестко связаны между собой вполне понятными связями, которые можно назвать демографической диалектикой. Отклонения, перечисленные в комментариях, суть реакции перегруженного людьми общества (планеты в целом, городского пространства и т.д), которые направлены на снижения числа людей.

Отсюда - рост однополых отношений, утрата урбанизированными матерями интереса к детям, распад ценностей традиционной семьи и т.д. Это - реализация общевидового инстинкта самосохранения, целью которого является соотнести возможности среды и ее ресурсов с количеством населения. Таким способом целое (человечество) пытается сохранить себя.

Что же касается метафоры "выбора нерожденных детей", то это своего рода проявление индивидуального инстинкта самосохранения. Индивидуальное пытается реализовать себя. Причем в разных формах. В том числе с различными отклонениями, включая психические. Вот вам истоки биоразнообразия, дающего человечеству возможность выжить в случае изменения внешних условий.

Самое интересное то, что эволюционные преимущества ряда заболеваний до сих пор не ясны. Однако существование такой закономерности подтверждается фактами. Например, известно, что такое грозное заболевание, как шизофрения, связано с пониженной чувствительностью к радиации. В случае изменения на земле радиационного фона именно носители генов шизофрении повысят шансы человечества на выживание.

Кроме того, шизофрения генетически связана с инновационным типом мышления. На одного явного больного шизофренией приходится несколько человек с особенностями личности по шизоидному типу (в пределах условной нормы). И такой личностный тип затем двигает вперед науку, научно-технический прогресс. Получается, что именно этот 1% населения через генетические механизмы поставляет миру основную массу гениев и одаренных личностей. Выходит, что именно эта среда формирует лидеров науки и культуры, обеспечивающих человечеству прогресс.

Очевидно, те же самые закономерности можно обнаружить и при других заболеваниях. К сожалению, я не располагаю конкретной информацией о эволюционных преимуществах, возникающих при развитии других заболеваний. Но, думаю, пример с шизофренией показывает, что далеко не все так просто там, где казалось бы, нет ничего больше, кроме больничной койки и человеческих страданий. Все в конечном итоге должно рассматриваться с позиций инстинкта выживания - как индивидуального, так и общего.

Сергей Выгонский, психиатр
Метки:  

Процитировано 2 раз



Ответить С цитатой В цитатник
bjernhona   обратиться по имени Четверг, 31 Января 2008 г. 23:26 (ссылка)
мне очень понравился пост, буквально недавно аналогичную точку зрения отстаивала в дискуссии на одном из дневников...
Ответить С цитатой В цитатник
AVM   обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2008 г. 00:02 (ссылка)
В ЖЖ есть питерский психолог, известная под ником knjazna. Её выкладки можно свести к следующему:

Большинство современных людей, благодаря успехам медицины и гигиены, вырастают с такими "перекосами" нервной и эндокринной систем, что раньше такие просто не выживали или вообще не рождались. Это своего рода "мутация", "заточка" НС и ЭС под выживание в определенных, экстремальных для психики и организма условиях.

Основные категории можно свести к трем "каталогам":
- тип НС - слабый, гипервозбудимый, очаговая активность коры головного мозга
- тип НС - сильный, процессы торможения преобладают над процессами возбуждения
- НС вообще "плавает" в зависимости от эндокринных дел.

Различия между этими тремя группами в восприятии, способах решения жизненных ситуаций и языке общения - как между тремя инопланетными расами.

Есть ещё и "люди", т.е. особи хомо сапиенс, выросшие без заметных "перекосов". Доля их в наши дни невелика.

Так работает эволюция.

Здесь подробнее. Мне кажется, её теория в чем-то сходится с вашей. Хотелось бы знать ваше мнение.
Ответить С цитатой В цитатник
AVM   обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2008 г. 00:09 (ссылка)
От себя добавлю: не соглашусь с тем, что "мутации" (в частности шизофрения и проч. отклонения, как её результаты) - инструмент для регулировки численности вида. Напротив, это больше похоже на инструмент для обживания новых, ранее смертельных, ниш. Как в физическом пространстве, так и в психическом (восприятие, мышление, способы решения задач). Вид платит потерями за расширение жизненного диапазона.
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2008 г. 00:10 (ссылка)
AVM, общая идея, может быть и схожа, а практическая реализация - нет. В вашем примере - это все те же флегматик, сангвиник, холерик и т.д. А то, что эндокринная система связана с типом психики и типом психических расстройств - вообще очень-очень старая идея. И нельзя рассматривать эндокринологию в отрыве от типов психики. Они параллельны.
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2008 г. 00:13 (ссылка)
AVM, согласен, в том числе и обживание. Почитайте Лоренца. Там про зверей и рыбок очень хорошо в этом плане написано. Слабых вытесняют на периферию. В результате они становятся умными и хитрыми (грубо говоря).
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2008 г. 00:17 (ссылка)
AVM, деформация репродуктивной функции как фактор давления. Или умри, или освой новое пространство, в том числе и социальное. Наверное, так.
Ответить С цитатой В цитатник
alexandre75   обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2008 г. 02:49 (ссылка)
sv-online, если использовать общепринятую диагностику шизофрении /не используя объяснение "раслоение личности"/ то эта болезнь часто выражается , как психическое заболевание, которое развивает изменение личности : снижение энергетического потенциала, прогрессирующая интравертированность, эмоциональное оскудение, «дискордантность», т. е. утрата единства психических процессов.
при этом можно наблюдать развитие личностного дефицита (дефекта) тесно связано с различными, колеблющимися в своей интенсивности продуктивными симптомами и синдромами — неврозо- и психопатоподобными, аффективными, бредовыми, галлюцинаторными , гебефренными, кататоническими, а также онейроидным помрачением сознания.

Развитие шизофрении приводит к искажению или утрате социальных связей, снижению психической активности, резкому нарушению поведения, особенно при обострении бреда, галлюцинаций и других продуктивных расстройств. Вследствие этого наступает полная дезадаптация больных в обществе..

т.е о какой выживаемости индивидуума идёт речь при полной потери самостоятельности человека при болезни шизофрения, где в целом отсутствует логика продуктивности на самосохранение ?
Ответить С цитатой В цитатник
Auster   обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2008 г. 03:41 (ссылка)
"Как известно, душа всегда обнаруживает себя через патологию." Хиллман
Ответить С цитатой В цитатник
bjernhona   обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2008 г. 10:41 (ссылка)
у больных шизофренией все вышеупомянутые симптомы могут комплексно проявляться например при обострении осенью, а в остальное время, кроме незначительных отклонений, болезнь может себя и не проявлять.
Так что человек с диагнозом шизофрении, не в период обострения, думает и о самосохранении, и о воспроизведении потомства.
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2008 г. 21:03 (ссылка)
alexandre75,
Развитие шизофрении приводит к искажению или утрате социальных связей, снижению психической активности,

Если подходить к этому заболеванию с позиций социобиологии, а не только чисто биологически, можно предположить, что развитие дефекта (волевого, эмоционального, энергетического, снижение активности), в том числе аутизма (замкнутость, уменьшение контактов с людьми) есть проявление общевидового инстинкта самосохранения. Человек заболел психически, бывает периодически агрессивен - его природа (читай - популяционные системные механизмы, коллективное бессознательное и т.д.) понемногу изолирует от других здоровых людей, чтобы он им не мешал. В то же время такие личности нужны именно на общесистемном уровне всей популяции, так как их генетика дает людей с нестандартным мышлением, которые двигают науку и культуру (о селективных преимуществах психопатологии думаю написать еще).
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Пятница, 01 Февраля 2008 г. 21:03 (ссылка)
Auster, спасибо за хорошую цитату.
Ratatosk, и с этим согласен.
Ответить С цитатой В цитатник
alexandre75   обратиться по имени Суббота, 02 Февраля 2008 г. 16:02 (ссылка)
sv-online, т.е из вашего текста можно понять, что используя некоторые возможности псих.больных вы не рассматриваете чисто биологическую сторону болезни, а только социобиологическую, приводя пример на аутизме, подчёркивая генетическое происхождение не стандартного мышления больных, вы продолжаете утверждать, что шизофрения может является последним шансом выживания для человечества ?

вы специализируетесь в психиатрии по какому роду болезней ?
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Суббота, 02 Февраля 2008 г. 17:16 (ссылка)
alexandre75, безусловно нет. Таких шансов у человечества очень много. Шизофрения - только пример. Однако я вынес в заголовок именно это заболевание для того, чтобы усилить привлекательность поста.

Основная (базовая) моя специальность - "большая" психиатрия. Т.е. психозы, в том числе шизофрения. Пограничные расстройства, психотерапия - результат личной эволюции и участия в различных проектах.
Ответить С цитатой В цитатник
sv-online   обратиться по имени Суббота, 02 Февраля 2008 г. 17:19 (ссылка)
alexandre75, например, в одном негосударственном образовательном учреждении я периодически провожу семинар по экзистенциальной психиатрии. То есть учу пониманию "больших" расстройств, психозов с экзистенциальных позиций.

PS: Не сомневайтесь, за свою долгую практику мне пришлось консультировтаь и лечить большое количество больных шизофренией. И об этом заболевании я знаю не только из учебников.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку